Chasse sans Plomb ! …

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Reineke
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Chasse sans Plomb ! …

Message par Reineke »

Interview de Monsieur G.Lang
Interview du Président de la Fédération des Chasseurs du Bas-Rhin sur l’utilisation des balles monométalliques. Cet interview a été réalisé par P.Jaeger qui a lui-même écrit un article dans Chasseurs de l’Est N°165.

Ce Président estime que les chasseurs de France rejettent 300 tonnes de plomb par an dans la nature…
Cela me paraît excessif dans la mesure où environ 1 million de grands animaux sont tués chaque année par la chasse, soit approximativement 6 millions de cartouches qui représentent à 15g chacune 90t. Est-ce que les cartouches à grenaille reversent 210t de plomb dans la nature ? …

L’Alsace fait la promotion de la venaison dans les cantines scolaires et les Ephad, mais uniquement avec des animaux tués par des balles sans plomb.
Comme la majorité du commerce de la venaison se fait par des tirs de battues, je pense que cette affirmation est fausse ! …

Il s’appuie ensuite sur les chasseurs Scandinaves et Américains qui tirent depuis deux décennies des balles sans plomb et qui n’ont pas remarqué de différence sur leur efficacité. Il mentionne quand même qu’avec une balle bien coffrée le gibier meurt immédiatement…
Une lapalissade qui malheureusement ne s’applique pas dans les tirs aléatoires de battue ! …

D’autre part il s’affirme scientifique alors qu’il est pharmacien…
Ce qui est louable, mais ne représente aucune recherche scientifique juste l’interprétation de l’alchimie moderne ! …

Il considère d’ailleurs que l’unité de comparaison statistique entre plomb et sans serait de 30…
J’ai toujours appris que c’était cent, mais vous l’avez déjà compris les temps changent ! …

Enfin pour quelqu’un qui a autorisé le tir du Chevreuil à grenaille de plomb ! …

Chasseurs Européens
Une étude a été menée par un cabinet de conseil indépendant sur l’interdiction du plomb pour 7 millions de chasseurs Européens. Cette étude a été faite auprès de 18000 chasseurs, et le résultat est drastique.
Un quart des chasseurs Européens arrêteront définitivement la chasse en cas d’interdiction de l’utilisation du plomb. Les raisons invoquées sont le prix des munitions sans plomb et le coût de remplacement ou de modification des armes.
Selon la FACE* la perte économique serait de 5,7 milliards d’Euro…
* Fédération des associations de chasse et conservation de la faune sauvage de l’union Européenne.

Quelles Balles :
Sur l’article de P.Jaeger figure un encadré précisant les trois types de balles :
Balles monolithiques à déformation et conservation de masse
(Hornady GMX, Blaser CDC, RWS HIT, Norma Ecostrike, Winchester Powercore, Capra).
Balles monolithiques à pétalisation (Sologne GPA)
Balles monolithiques à déformation partielle
(RWS EVO Green, Geco Zero, Brenneke TUG Nature).
Bizarre de ne pas citer Barnes TSX une référence dans le domaine.
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Lothaire57
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Lothaire57 »

Les 300 tonnes c'est pour l'UE, qu'il doit bien aimer vu qu'il parle de communauté européenne d'Alsace et non pas de la région...les temps changent aussi pour l'intégrité du territoire ou même la typographie du sol vu que la moindre flaque d'eau apparaissant dans un champ après la pluie en fait une zone humide.
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Jeandela
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Jeandela »

Alors là j’y comprends plus rien.
Magazine Connaissances de la Chasse, décembre 2022, page 50…
Image
pas trouvé de contact pour le courrier des lecteurs sinon je leur aurait bien demandé de vérifier cette affirmation pour le moins étonnante … ou alors je n’ai rien pigé…
Modifié en dernier par Jeandela le mer. 4 janv. 2023 16:31, modifié 1 fois.
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Jeandela
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Jeandela »

Casimage beugant l’image est passée à la trappe. En gros ça dit que le sans plomb ne concerne que la grenaille donc les balles pour grand gibier peuvent rester en plomb même en pleine zone humide…
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houlotte51
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par houlotte51 »

La photo est bien passée.
J'avais lu mais je n'avais pas "vu" le mot grenaille. Est-ce que la date de passage aux balles sans plomb ne serait pas encore arrêtée?
Image
frimmousse
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par frimmousse »

il a oublié les sauvestres fip ,qui sont efficace de mon point de vue
j'ai aussi tirés des géco star au distance de tir en battue ca marche et un prix abordable par rapport a d'autre
pour ma part au fusil pour la chasse en plaine ou aux pigeons ,je tire de l'acier sans constaté de difference
pour les armes eprouvées ,il faut savoir que le demi choke est souvent le maxi utilisable
il faut voir le manuel d'utilisation de l'arme
baschierri pellagri commercialise une cartouche grenaille d'acier 28 grammes rapide pouvant etre tirée dans les armes anciennes ,non eprouvée bille d'acier ça devrait venir en plus grand nombre quand se serat obligatoire
le coté drole de la pub( cartouche bille d'acier numeros de plonds xxxxxxx)
bien des armuriers prefere vendre des fusils plutot que de proposer des munitions utilisables dans les anciens
willy shraen aussi ,quand il reclame une prime a la casse quitte a perdre des chasseurs
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Lothaire57
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Lothaire57 »

Rien entendu ni lu depuis un moment à ce sujet.
En attendant le cuivre n'est pas ce qui se trouve le plus sur la planète et la marche forcée vers les aspirateurs à roues pour remplacer les voitures à moteur qui crame du pétrole en réclame beaucoup apparemment.
Santu
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Santu »

Bonjour à tous,

"Reineke" un complément d'info sur tes remarques judicieuses.
Ça fait plus de 4 ans que je tire et teste toutes sortes de balles sans plomb en plus je les recharge ce qui permet d'en tester un max.
Hasler, GMX, Barnes, Hammer, GPA, LOS, FOX, HIT, SAX, Ecostrike, TUG nature, FIP, TPM, Pérégrine, EVOstrike et sa sœur EVOgreen, GECO zéro, extreme point impact, Naturalis (trop dure), GS custom, Cuting edge bullet ... et quelques autres encore.
Les retours sont mitigés avec les monométalliques et pour les tirs longs si la vitesse n'est pas là elles ne fonctionneront pas correctement et blesseront ce qui n'est pas le but. Pour la battue certaines marchent mieux que d'autre comme la GPA, les Hammer, les Hasler Arieté, LOS, SAX d'ailleurs toutes fragmentent n'en déplaise à certains ... Cela grâce à leur polycriblage qui fait autant d’hémorragies et de ce fait la syncope et la mort rapide sans pour autant massacrer la venaison.
Des animaux partis pourtant bien touché mais pas d'organe vital trop endommagé, j'ai connu ça avec des Barnes, HIT et Hasler H.
Pas de miracle un animal touché au ras des cotes avec une mono il file, avec une plomb il ne va pas loin voilà toute la différence.
Le canal de tir temporaire dans l'animal est plus important avec du plomb, voilà pourquoi la différence d'efficacité lors de tir mal placé ou pas assez bien placé.
Si dans le coffre là aucun problème, mais cela est le cas avec n'importe quelle munition sauf erreur ?
Une chose que je peux dire c'est qu'une balle plomb à masse égale est plus efficace qu'un mono, cela n'engage que moi et mes constats de terrain. :geek:

j'ai un problème avec les monos, je vous explique.
Précision ok si votre canon la digère correctement, enfin jusqu’à une certaine distance et si pas trop de vent vu qu'elles sont plus légère, ou alors si même masse qu'une avec plomb elles sont plus longue à cause de la densité du cuivre et là il y a problème avec pas de rayures et stabilité, elles n'aiment pas beaucoup le vent ...

Autre point le cuivre pollue car il est soluble dans l'eau et les Norvégiens qui sont au cuivre depuis plus de 12 ans se sont aperçu qu'il y avait de plus en plus d'oxyde de cuivre dans l'eau ... vert le cuivre ? Oui vert de gris ! Les pays Nordiques suivent ce dernier.
Du coup pas très écolo cette histoire et ceux qui disent l'inverse sont dans le faux, ceux qui ont voté cette loi ont ils réfléchis aux problèmes, j'ai bien peur que non.

Pour répondre à "Jeandela" dans le texte européen il est précisé que les zones humides incluaient les tout petits filet d'eau, les souilles, etc en fait le plomb sous forme de grenailles interdit de partout ... Seule les balles pour armes rayées ne sont pas encore interdire puisque rien n'est passé au journal officiel ministériel. Cela n'émane pas de moi un ami bien placé qui m'a indiqué la chose, faut dire que l'on s'y perd.

Autre point avec les cuivres il faut de la vitesse pour que ça ouvre correctement avec les armes et les canons de plus en plus court Aie !! :o
Et si vitesse il y a d'autres problèmes usure plus rapide du canon, encuivrage très rapide, pas de rayures pas ou peu adapté, nettoyage plus fréquent des canons désencuivrage obligatoire ou perte de précision ... La DEVA Allemande dit tous les 20 coups ... de la brosse en perspective !
du coté des mono elles ne sont pas toutes pour cela sur le même pied d'égalité vous avez remarqué probablement que centaines comportent des cannelures (GMX, Barnes, FIP Battue ...) et d’autres des anneaux (Hasler, SAX, Hammer ...). Sachez que celles qui vous permettent le plus de vitesse sans encuivrer le canon sont celles avec les anneaux.

Autre point et pas des moindre le cuivre chacun le sais le cuivre devient de plus en plus rare et de ce fait de plus en plus cher. D'où les vols de câble ...
Le problème c'est que nous chasseurs tireurs nous jetons le cuivre, il est irrécupérable ce qui cumule avec la raréfaction qui ne saurait tarder.
Nos instances au lieu de faire des choix ridicules ferait mieux de se renseigner correctement avant de voter de telle loi et de l'imposer.

Maintenant la cerise sur le gâteau, vu que le cuivre n'arrête pas d'augmenter, je ne vous dit pas le prix des munitions manufacturées.
Si les chasseurs ne peuvent plus acheter de munitions les écolos ont gagnés plus de chasse. De toute façon même problème pour les rechargeurs le cout des composants par en live actuellement et quand vous trouvez les composants...
Que va t-il advenir des munitions plomb qui va nous rester ? Elles seront récupérés pour être utilisées en Afrique là bas ça ne polluent pas c'est connu !

C'était pour compléter ce que vous savez déjà ou partiellement.
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Reineke
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Reineke »

Et un grand merci pour ce retour d'expérience…
La peur et l'angoisse sont les pires poisons que l'esprit peut produire
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Martes
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Re: Chasse sans Plomb ! …

Message par Martes »

Ca fait maintenant quatre saisons que je suis passé a la grenaille sans plomb exclusivement pour le petit gibier, au début du bismuth, et depuis deux saisons de l'acier. J'ai commencé avec des cartouches acier pour mon fusil d'épreuve standard (cylindre amélioré et demi-choke) Joker (pour la bourre en carton), puis j'ai commencé a ajouter des munitions a hautes performances dans mon nouveau Chapuis. Il en est de meme pour tous les autres membres de la société de chasse, donc j'ai une bonnes expérience collective de la chose. Ce qui est sur c'est que nous avons vu une augmentation de l'offre sur le marché, une amélioration de la qualité des munitions acier (auxquelles tous sont passés cette année), et une meilleure compréhension des capacités des munitions de la part des chasseurs. Conclusion: les munitions a basse pression n'ont pas fait l'ombre d'un degat aux fusils de qui que ce soit, et il y a des utilisateurs de fusils anglais qui ont un siecle. En matiere d'efficacité, moyennant des billes numero 4 ou nous utilisions avant du 6 en plomb, aucune différence sur les gibiers plus légers comme le faisan, la perdrix, les pigeons, le lievre, la becasse. Pour les canards, c'est OK mais on constate quand meme plus de blessés. Cette différence disparait quand on passe aux munitions a haute performance dans les fusils a epreuve superieure. Dans tous les cas de figure, les meilleurs tireurs continuent a faire les meilleurs tableaux et le moins de blessés et c'est bien ca qui reste la différence déterminante. Pour ma part, la saison prochaine je continuerais avec les Joker basse pression sur tout sauf le canard jusqu'a épuisement du stock, et des haute performance 76mm avec du numero 3 pour les canards.

Je suis aussi en transition vers les munitions Fox rechargées par mes soins. Je n'ai plus de munitions en plomb pour la 7-08, et dans un mois ce sera pareil pour le drilling en 7x65R. Je précise que je ne chasse qu'a l'approche et a l'affut, donc les tirs sont plutot bien placés.
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