Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

nemrod3842
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par nemrod3842 »

Comme tu avais dit que c'était plat comme une allemande, j'avais un doute. :lol:
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Reineke
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Reineke »

nemrod3842 a écrit : lun. 30 déc. 2019 17:58 Comme tu avais dit que c'était plat comme une allemande, j'avais un doute. :lol:
C'est faux et elles ne sont pas toutes blondes !… :lol: :lol: :lol:
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par nemrod3842 »

Je savais que la réaction serait rapide. C'était dans un Maigret qui interroge une fille qui dit que l'autre est plate comme une allemande, Maigret avec grand sérieux lui explique qu'il faut dire plate comme une limande. L'expression m'a plu et je l'ai gardée.
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Thenosh
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Thenosh »

:lol: :lol:
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Reineke
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Reineke »

Dédé 13 a écrit : dim. 29 déc. 2019 17:31 Le 1906 est différent du 1903, il y a eu une modification du collet. Et en 1903 il ne pouvait pas s'appeler 06. ;)

C'est écrit là : http://www.balistique-joel-serre.fr/260747773
Voici ce que feu AFG écrivait sur le sujet

Image
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Dédé 13
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Dédé 13 »

On modifia la cartouche pour corriger quelques erreurs de conception...
C'est bien ce que je disais, si le 30-06 a été conçu en 1903, il est bien né en 1906. :D
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Philippe
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Re: Calibre 8mm en 13 grammes vs 7mm en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Philippe »

biche11 a écrit : sam. 28 déc. 2019 13:18
Dédé 13 a écrit : ven. 27 déc. 2019 21:09 A poids égal et structure identique, le 30-06 pénètre mieux grâce à la densité de section supérieure que lui confère son diamètre inférieur pour une masse identique.
Il faudrait creuser cela avec un dessin si possible.

je crois que tout le monde n'a pas compris le probléme : A structure et poids identique, qu'est ce qui différencie une balle de 8mm d'une balle 7mm ?
A mon avis rien, si ce n'est que le 8mm est surement plus compliqué à se procurer.

Voici ce que dit un expert : "L'origine des 8 mm est Européenne, alors que les 30... sont d'origine Américaine largement empruntés au 8 mm Mauser. Le 30-06 Spr c'est tout simplement le 8x64 S (NDR : je pense qu'il veut dire 8.57. Le 8x64 étant une extrapolation du 8x57) largement pompé aux Allemands..."
Concernant la citation de "l'expert" il devrait revoir sa copie !
Le 8mm est Européen nous aimons le système métrique, le 7.62 est aonglo saxons ils aiment l'impérial.

Le 30.06 est l'héritier du 30.03 créé en même temps que le Springfield modèle 03, copie du Mauser 98, en 1903. Le 30.03 utilisait une balle de 220 grains héritée des anciennes valeurs balistiques, le 30.06 avec sa balle de 168 grains plus moderne était au final plus efficace à longue distance.
Le 30.06 a inspiré Brenneke pour le 8x64S qui l'avait proposé après la première guerre mondiale aux autorités Allemandes pour améliorer les performances des Mausers légèrements inférieures au 30.06 sur le terrain. Le projet n'a jamais été adopté et c'est devenu un calibre civil.
Le 8x57J a inspiré beaucoup de calibres modernes, sa douille servant de base à beaucoup de munitions.Ce calibre ayant avec les Mauser ouvert la porte aux calibres modernes. Si le 8mm Lebel n'était pas ridicule face à lui, sa douille était héritée d'une autre époque révolue.

Concernant le comparatif, à pression et masse égale, le calibre le plus gros sera le plus performant. Le 8x57JS s'accommode mieux d'un canon court que le 30.06 ou même le 308 grâce à cela.
Avec une balle lourde plus de 200 grains, le 8mm sera supérieur en rendement
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Thenosh
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par Thenosh »

Je vois l'avais dit les gars, le rendement, très important... :D ;)
Surveille tes arrières maître goupil.....je pourrai être dans le coin 8-)
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Re: Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par nemrod3842 »

Merci Phiphi et bonne année, mon analyse était donc pertinente. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Calibre 8mm en 13 grammes vs 7mm en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Message par biche11 »

Philippe a écrit : mer. 1 janv. 2020 10:26
Concernant le comparatif, à pression et masse égale, le calibre le plus gros sera le plus performant. Le 8x57JS s'accommode mieux d'un canon court que le 30.06 ou même le 308 grâce à cela.
Avec une balle lourde plus de 200 grains, le 8mm sera supérieur en rendement.
Merci ! C'est ce genre d'information pointue que je recherchais.
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