Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

[nemrod3842]

Bonne précision.Le 8x57 en JS et en JRS bien que montés avec les mêmes balles n'ont pas la même efficacité.
Le JS en balle la plus lourde 14,3 grammes 500 joules de plus que le JRS et 150 de plus que le 30-06.
Avantage donc en battue au JS.
Pareil en balles de 13 grammes.
En balles légères pour tirer loin type evo-green en 8,8 et 9 à peu près kif-kif avantage infime au 8 IS.
Perso une seule carabine à tout faire c'est le 8x57 IS. Le second choix serait le 7x64 plutôt que le 30-06. Ce n'est que mon avis.

[Dédé 13]

Voici ce que dit un expert : "L'origine des 8 mm est Européenne, alors que les 30... sont d'origine Américaine largement empruntés au 8 mm Mauser. Le 30-06 Spr c'est tout simplement le 8x64 S (NDR : je pense qu'il veut dire 8.57. Le 8x64 étant une extrapolation du 8x57) largement pompé aux Allemands..."

T'as pas besoin de gueuler. Je répondais simplement à l'affirmation de ton expert qui disait que le 30-06 était la copie du 8x64S. Je n'ai pas parlé des autres calibres, c'est toi qui a modifié ton post après coup ( en gras).

[nemrod3842]

Le 8x60 S et le 8x64 S sont quand même confidentiels, la preuve : je m'en sers.

[Dédé 13]

Tu ne parles que du poids, en balistique lésionnelle ce n'est pas que ça qui fait le différence entre deux calibres proches. La structure de la balle est y aussi pour quelque chose. Cela dit, entre ces deux calibres à poids égal et structure identique je ne pense pas qu'il y ait une grosse différence. Je donne à vitesse sensiblement égale plus de pénétration pour 30-06 qui a une densité surfacique et une énergie surfacique légèrement supérieures. Cela dit il a effectivement été créé en 1903 par Winchester et modifié en 1906 année de son baptême définitif.

http://www.balistique-joel-serre.fr/260747773

http://www.balistique-joel-serre.fr/437908465

[Reineke]

Blanc bonnet ou bonnet blanc, je possède une Mauser en 30.06 Springfield et j'en suis ravi avec des boulons Accubond de 180gn.
Et si je devais acheter une SA, je la prendrais en 8x57IS… Ça c'est sur avec des boulons de 200gn

[Thenosh]

La DRO est une donnée FACTUELLE, pas une variable !

Mais la DRO est variable, suivant le réglage. ...

[nemrod3842]

Et la DRO pour le tir de battue on s'en moque.

[gerard]

30-06, année de sortie 1906

8x64S, année de sortie 1912

Je serais curieux de savoir comment Springfield a pu copier un calibre que Brenneke n'a sorti que 6 ans plus tard.

J'ai modifié et affiné le titre pour éviter toute confusion ! : Calibre 8x57 JS/JRS MAUSER en 13 grammes vs 30.06 Springfield en 13 grammes, quelle différence en efficacité ?

Premièrement, le 30.06 n'est pas né en 1906 mais en 1903. Source : MALFATTI N° 5. Page 137. Soit 15 ans plus tard que le 8x57 MAUSER IS/JRS !!!

Deuxièmement, Je ne parlait pas du 8x64S mais évidemment et c'est pour cela que j'ai changé le titre, je parlais du 8x57 IS/JRS. Je ne parle pas non plus du 8,5x63 qui monte à 19.40 grammes....!!!!!

Troisièmement, le 8x57 JS/JRS a "été mis en service en 1888" (MALFATTI N° 5 page 150). "En 1905, apparait une nouvelle munition avec projectile ogival dit "S". (MALFATTI N° 5 page 150).

CQFD : Il est donc tout à fait possible que le 30.06 ait été copié sur la base du 8mm MAUSER.

CQFD 2 : La 8x64 S est bien sortie en 1912. "C'est une extrapolation de la 8x57, avec une douille de plus grande capacité".

Tout ça ne réponds pas à la question : En balistique lésionnelle, y a t'il une différence entre 13 grammes en 7 mm et 13 grammes en 8mm. Je ne vois rien à part des difficultés pour en trouver en 8mm MAUSER...!

Plus tu t'expliques et moins je te comprends.
Dans le titre tu parles de 30-06 et maintenant tu ressors le 7mm.
Le 7mm, c'est:
- Soit le 7,20 ou 7,25 mm / .284 pouces: /mm-08, 7X57, 7x64, 7mm Rem Magnum...
- Soit le 7 mm / 277 pouces: 270 Win, 270 WSM...

Les 7,82mm c'est autre chose.

En général, il est admis que à structure de balle égale et à poids égal, une balle de diamètre moindre pénétre mieux.
Donc si tu parles d'une balle de même type, de 13g en diamètre 8,22 mm et en 7,82 cette dernière doit pénétrer un peu mieux.
Sur le terrain à mon humble avis, la différence doit être négligeable.

[gerard]

Et la DRO pour le tir de battue on s'en moque.

Ça dépend d'où tu chasses. En montagne on ne s'en moque pas.

[nemrod3842]

Au-delà de 150 il ne s'agit plus de tir de battue et la montagne je connais au moins un petit peu jusqu'à 2800 m.

Si tu tires plus loin et que tu appelles çà tir de battue tu te trompes
juste d'appellation. Tirer un gibier à pleine vitesse à 300 m c'est de la montéria.

Il s'agit de chasse en battue en montagne mais pas de tir de battue.